Maggi
Прислушивайтесь,кто ж против? Но читайте внимательно,подобные статейки. "Охранник и защитник" на диване не вырастает. Доказано природой.
Дрессировать или нет- выбор каждого. Мне жизнь доказала- надо иметь управляемое животное. Но внушать людям что бордоса не надо дрессировать, т.к. он сам умный и все умеет и знает-по крайней мере безграмотно с кинологической точки зрения. В природе не существует собаки,которая врожденно бы знала команды. Это бред.
Люди,новички, читая подобные,беграмотные в своей трактовке статьи, начинают делать из бордоса диванные коврики, мотивируя его невоспитанность и неуправляемость, "он сам принял решение", "зачем дрессировать,это же бордос,он сам все знает и умеет", "нельзя ставить на защиту- бордос потом всех сожрет"..и тому подобный бред. НЕ говорила бы,если б сама не держала ОТДРЕСИРОВАННОГО бордоса. Никого он не жрет, и адекватен абсолютно, повторяю.
Обучать или не обучать- решение личное, хозяйское,но позиционировать бордоса,то как "интеллектуала", то "монстра,если обучить защите"- не надо. По логике- интеллектуал не может стать тупым монстром, для этого слишком много мозгов у него.
Чем можно заниматься с бордоским догом?
Сообщений 81 страница 100 из 198
Поделиться8101-02-2009 01:38:33
- Модератор
- Откуда: Архангельск
- Зарегистрирован: 18-05-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 987
- Уважение: +9
- Позитив: +27
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-10-30]
- Провел на форуме:
5 дней 19 часов - Последний визит:
11-07-2010 16:24:23
Поделиться8201-02-2009 02:07:42
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-06-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4341
- Уважение: +29
- Позитив: +20
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1978-05-25]
- Провел на форуме:
10 дней 13 часов - Последний визит:
13-01-2014 16:55:02
Logard2006Я говорю о том что правильное воспитание необходимо и при чем тут диванный коврик. Более того я не считаю свою собаку ни ковриком, ни пуфиком, ни носовым платочком. И уж точно я ни разу не сказала,что не надо воспитывать, мол оно само. Ничего безграмотного в статье не вижу. В ней совершенно четко сказано о необходимости воспитания бордоского дога. Ну и в общем то мне не совсем понятно почему Вы так часто употребляете фразу "защитить меня". Я например не вижу собаку в роли оружия от хулиганов, я вижу собаку компаньоном, другом. Конечно если он в экстренной ситуации встанет на мою защиту я буду ему очень благодарна, но специально готовить его к этому не буду. Если мне надо будет защищаться я получу разрешение и приобрету оружие. И еще раз повторюсь. Если человеку нравится заниматься с собакой ЗКС, он знает и понимает что и как он делает, помогает ему в этом опытный и умный дресс, это нормально и даже хорошо. Но, рекомендоваться это всем категорически неправильно. Слишком мало у нас действительно знающих дрессов. И можно таких дров наломать. Надо рекомендовать воспитывать свою собаку! А ЗКС не для всех.
И еще раз повторю: у меня умные, управляемые собаки, понимающие меня с полувзгляда и это результат воспитания! Или Вы считаете что наше взаимопонимание улучшилось бы если бы я научила их кусаться? Вообще судя по Вашим ответам мне, Вы видимо считаете что у меня не собаки, а эдакие избалованные увальни, не способные ни на что кроме как храпеть на диване. Так вот это совсем не так!
Поделиться8301-02-2009 02:14:16
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-06-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4341
- Уважение: +29
- Позитив: +20
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1978-05-25]
- Провел на форуме:
10 дней 13 часов - Последний визит:
13-01-2014 16:55:02
Впрочем боюсь этот спор бесконечен. У каждого своя правда. Просто мы все по разному видим жизнь. Я лишь сказала свое мнение. Оно имеет такое же право быть как и Ваше, как и любого другого человека.
Поделиться8401-02-2009 06:34:10
- Модератор
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 20-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2229
- Уважение: +4
- Позитив: +16
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-16]
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
24-08-2012 10:14:31
вот чего бы я не делал, так это не злобил бы бордоса. что бы потом прицепом не работать...
Поделиться8501-02-2009 14:05:02
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
Тань,ну а как же овчарки, ротвейлеры и т.п.?
Дело в том (я уже писала об этом выше) что бордос не овчарка и не ротвак. Овчарок я трех легко удержу, а вот бордоса..... даже одно и суку врядли.
Самое смешное,что Батяш ЛЕГКО пройдет сей тест. И вообще,любой тест.
Очень сомневаюсь, что собака поставленная на охрану будет вилять хвостом если на ее хозяина идет человек с зонтом!
И потом давай обсудим такой вопрос, что бы разобраться в психологии спора.
Стоит заниматься З.К.С С АМСТАФОМ?
Поделиться8601-02-2009 15:48:32
- Модератор
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 20-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2229
- Уважение: +4
- Позитив: +16
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-16]
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
24-08-2012 10:14:31
можно слово молвить?
теоретически ни одна собака не будет вилять хвостом на чела с зонтом.
с другой стороны вопрос лучше поставить так: будет ли подвергнут нападению человек с зонтом? а поскольку удержать бордоса силой маловероятно, то стопится собака должна добрым словом. слова у каждого разные. от СТОЯТЬ до ТАК. 
про амстафа - заниматься ЗКС можно. но очень осторожно и грамотно. не озлобляя собаку. при чем совершенно не озлабляя. вообще команда на нападение не должна вызывать у собаки агресии. просто она делает работу. это самое верное решение.
если чего не так сказал - по голове не бить и по ушам не стучать (Чебурашка)
Поделиться8701-02-2009 17:49:41
Очень сомневаюсь, что собака поставленная на охрану будет вилять хвостом если на ее хозяина идет человек с зонтом!
Да нет, для рабочей собаки это не представляет какой-либо проблемы.
Существует масса тестирований для служебных собак. Например, керунг, для допуска к сдаче которого необходимо иметь результат снимка по проверке ДТБС и рабочие дипломы.
Вот пример тестирования по этой системе одной собаки
(Для тех, кто не может посмотреть видеоролик: сначала идет обмер и описание собаки - на видео видно, насколько собака ведет себя доброжелательно во время этих процедур; проверка нервной системы - отношение к выстрелу и посторонним людям, поведение которых провокационно по отношению к собаки; ну и проверка рабочих качеств - элементы послушания и защиты.)
Поделиться8801-02-2009 17:58:17
Стоит заниматься З.К.С С АМСТАФОМ?
Конечно, если заниматься этим видом дрессуры серьезно, а не поверхностно.
про амстафа - заниматься ЗКС можно. но очень осторожно и грамотно. не озлобляя собаку. при чем совершенно не озлабляя. вообще команда на нападение не должна вызывать у собаки агресии. просто она делает работу. это самое верное решение.
Согласна! 
Поделиться8901-02-2009 17:59:52
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
будет ли подвергнут нападению человек с зонтом? а поскольку удержать бордоса силой маловероятно, то стопится собака должна добрым словом. слова у каждого разные. от СТОЯТЬ до ТАК.
Речь идет о тестах, на которых команды давать НЕЛЬЗЯ НИ КАКИЕ И НИ КАК. И я сомневаюсь, что поставленная на охрану собака пройдет этот тест. Наташа утверждает, что ее Батлер пройдет. Но тогда возникает вопрос, а что если нет возможности дать команду? Что Батлер сядет и будет ждать команды?
Отредактировано Татьяна Иванович (01-02-2009 18:28:09)
Поделиться9001-02-2009 18:13:02
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
Shade Видео отлично я в восторге! НО!!!! Хозяин дает команды это отлично видно и слышно. В тех тестах о которых идет речь команды давать нельзя. Тестируются только собаки и их внутренний уровень агрессии.
Поделиться9101-02-2009 18:19:09
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
Shade
Бука
Теперь амстафы. Собака отличная, великолепно поддается дрессуре, но это боец. На протяжении ее селекции любое проявление агрессии в сторону человека каралось СМЕРТЬЮ данной собаки и ее потомства. И это объяснима т.к. бойца надо контролировать. Его задача убить противника и этот противник собака а не человек. ИМЕННО ТАК И НА ЭТОМ СТРОИЛОСЬ РАЗВЕДЕНИЕ И СЕЛЕКЦИЯ ДАННОЙ ПОРОДЫ.
мы СТАВИМ СТАФА НА ОХРАНУ, А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ДОЛЖЕН КУСАТЬ ВРАГА-ЧЕЛОВЕКА. Что происходит с его психикой в этот момент? Если данные действия караются смертью для данной породы учитывая селекционную работу?
Поделиться9201-02-2009 18:19:38
Shade Видео отлично я в восторге!
Спасибо!
Татьяна Иванович а о каких именно тестах идет речь? Например, в УГ там тоже подаются команды "Рядом" или "Сидеть", которые так же служат маркерами (подсказкой) для собаки..
Поделиться9301-02-2009 18:22:59
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
Ребята не в обиду. Есть психология инструктора и психология резведенца. Инструктор учитывает только рабочие качества к сожалению у нас это так! А разведенец смотрит на происхождение и то что стоит за спиной у данного животного. Давайте рассуждать логически, а не с позиции "научить можно любого!" С этим я согласна на все100%
Так же я считаю, что работа должна быть у всех собак т.к. это не игрушка.
Поделиться9401-02-2009 18:25:48
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
Shade
Тесты на психику для бордосов на чемпионате бордоских догов во Франции. Там тож и промеры и взвешивание, но еще тест на внутреннею агрессию которая не приветствуется.
Поделиться9501-02-2009 18:34:39
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 13-10-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1071
- Уважение: +10
- Позитив: +3
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1983-04-20]
- Провел на форуме:
8 дней 18 часов - Последний визит:
19-08-2010 10:53:34
Татьяна Иванович
Ага! Видео оличное! Мама-только Ваша дочь чуть не сожрала монитор мока ротвак глотку рвал 
Поделиться9601-02-2009 18:36:07
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
МаШуЛя
Вот у ВАС агрессии и наглости выше крыши! Тесть не пройден! 
Поделиться9701-02-2009 18:42:27
Я не вижу ничего обидного в Вашем посту.
Но не совсем согласна..
Есть психология инструктора и психология резведенца. Инструктор учитывает только рабочие качества к сожалению у нас это так! А разведенец смотрит на происхождение и то что стоит за спиной у данного животного.
Здесь не должно быть никакого противостояния. Ведь разведение - это не только стремление к получению внешних совершенных форм, но и устойчивой нервной системы, выносливости, породного темперамента, здоровья, всего того, что так влияет на хорошие рабочие данные собаки.
Поделиться9801-02-2009 18:45:36
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 13-10-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1071
- Уважение: +10
- Позитив: +3
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1983-04-20]
- Провел на форуме:
8 дней 18 часов - Последний визит:
19-08-2010 10:53:34
Татьяна Иванович
а Мы и не паримся! Мы ,как Тетя Плю вырастем РЕГУЛЯТОРАМИ ДЕСЦИПЛИНЫ!!! 
И как дядя Кокос будем детей охранять!!! 
Отредактировано МаШуЛя (01-02-2009 18:46:53)
Поделиться9901-02-2009 18:46:59
Мама-только Ваша дочь чуть не сожрала монитор мока ротвак глотку рвал
Классная реакция ребёнка - активное исследование
Поделиться10001-02-2009 18:47:21
- Живу я здесь
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5588
- Уважение: +15
- Позитив: +6
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-12-24]
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Последний визит:
13-07-2012 17:10:18
Ведь разведение - это не только стремление к получению внешних совершенных форм, но и устойчивой нервной системы,
По этому на национальных чемпионах и проходят собаки тесты. И вот у бордосов любое проявление агрессии не приветствуется. Да и зубы своей собаки ВЫ там сами не покажите. Эксперт сам полезет в рот и будет там копаться. Мы на этом погорели на чемпионате Европы в Хельсинки. Филимон взбрыкнул (судил француз), а Фил не привык к такому обращению, он не агрессивен просто обычно наши судьи не лезут в рот к бордосам и он обалдел от такого обращения.
Похожие темы
| Литература о Бордоских Догах | Полезные ССЫЛКИ | 07-02-2009 |
| Интересно ваше мнение... фороумчане | Интриги, скандалы, расследования | 08-02-2009 |
| Хендлинг | Услуги для собак | 22-07-2007 |
| Племенная работа в собаководстве - Основы разведения | Здоровье наших питомцев | 12-02-2007 |
| Бордос -история происхождения | Стандарт | 25-01-2009 |