tosha
средняя продолжительно маленькая у тех кто не занимается своей собакой!! и не знают особенности породы!
у небезивестной Ольги Соболевой все собаки дай бог им здоровья доживали до  10-11 лет, моя первая бордосиха умерла в 9,5, У Татьяны Роксана в 8летнем возрасте! и в прекрасной форме
не  надо голословно говорить такие вещи!

Я не устану повторять  что нам (не побоюсь это утверждать) людям  которые знаю породу - НЕОБХОДИМО ОБъЯСНЯТЬ КАК ВАЖНО ПРАВИЛЬНО СОДЕРЖАТЬ И УХАЖИВАТЬ за этой собакой и КАК ПРАВИЛЬНО ЕЕ ВОСПИТЫВАТЬ,  а не простите за выражение мерятся у кого длинней у кого красней !! ибо этим как ни жаль  Наташа и занимается в этой теме!!

Наташа вы можете на меня обижаться сколь угодно, но мне абсолютно не импонирует ваша необходимость себя и только себя и свои способности и своих собак поставить  на пъедестал, но вероятно вы не понимаете что обязанность модератора не в том, чтобы выставлять напоках свои умения, а чтобы следить за тем чтобы молодые и неопытные владельцы бордосов смогли взять на этом форуме для себя максимум полезной информации (а не читать о том кто самый умный).

Приношу свои извинения, если была слишком резка.

Анна.

Вы на форуме широкому кругу людей настоятельно рекомендуете ставить  бордоса на ЗКС , тогда уж рекомендуйте и хороших инструкторов, а то знаете ли инструкторов много, а хороших единицы. Вы можете взять на себя ответственность за то, что Вы сейчас посоветуете, человек пойдет к первому попавшемуся человеку назвавшему себя инструктором и...?Бордос не овчарка и не ротвейлер, его сломать неопытному дрессу гораааздо прощще. Я не против дрессуры, я против таких советов, типа все вперед ставить бордоса на ЗКС.

Еще раз повторюсь ( в 101 раз по моему) если Вам нравится заниматься с собакой ЗКС, так и отлично, лично я лично Вас ни от чего не отговариваю, Вы взрослый человек и знаете что делаете, тем паче у Вас есть хороший инструктор.
Если Вы пытаетесь убедить меня что моей собаке оно надо, скажу сразу это бессмысленно, я тоже приняла для себя решение о том как я считаю нужным воспитывать своих собак. И это мое право. Тем более что мои собаки никогда никому не причинили неудобства или дискомфорта. Значит я имею право считать свою позицию имеющей право на жизнь.
Я прошу Вас только о том чтобы Вы не рекомендовали широким массам учить бордоса ЗКС. Вы не знаете и не можете знать какой инструктор попадется новичку собаководу, который ничегошеньки не знает о собаках и том что с ними связано, но зато четко уяснил, что бордоса надо ставить на ЗКС.(Он же на форуме прочитал, знающие люди пишут). Так вот этот новичок придет на площадку и спросит проходят ли на данной площадке курс ЗКС, ему скажут:" Конечно" и он доверится и поставят ему бордоса на ЗКС без прохождения этим же бордосом курса ОКД ( совершенно не выдумываю, есть у нас такая площадочка по соседству.) А если еще учесть что на ЗКС будет натаскивать дрессировщик, никогда не видевший доселе бордоса, а работавший только с овчарками, то что это будет?
Вы как потом будете человеку объяснять почему у его собаки крышу сорвало и он жрет все что движется, а оттащить и удержать его хозяину чисто физических сил не хватает? Вы ему скажете: "Ну Вам просто не повезло, дурак инструктор попался! Кто ж бордоса так воспитывает" Только судьбы уже будут сломаны.
Последний раз четко сформулирую свою позицию: Я не против дрессуры вообще и ЗКС в частности, но при условии что работа будет проводиться при пристальном внимании и участии умного, опытного инструктора. А так как таких инструкторов единицы, я против рекомендаций о пользе ЗКС широкому кругу бордосо-владельцев!

Аня, средняя продолжительность- это всего лишь средняя продолжительность,,тот ,кто занимается,тот увеличивает эту среднюю продолжительность по всей породе. Я не анализировал пордолжительность жизни у какой-то конкретной категории владельцев.
Что значит не надо говорить, ОБ ЭТОМ НАДО КРИЧАТЬ!!!Причины,которые приводят к подобной статистике надо выявлять и пытаться устранять.Удел  ,рдеющих за породу ,считаю в этом.
В отношении,замечания про Наталью не совсем понял,что с кем она меряет.
Её мнение и как владельца,и как модератора ( что модератор особенный человек?) вполне понятно,собственно, мое  не многим отличается,надеюсь имею право выражать свои мысли самостоятельно.(почему она не может?).
По сути, её призыв дрессировать бордоса имеет "отклик в массах"( я ,к примеру).

P.S.От собак Соболевой,кроме перечисленных ,огромное количество псов и, если проанализировать смертность,вряд ли показатели будут отличаться от средних по породе,к сожалению.
У моего кобеля много детей,уже внуков и даже правнуков, я не голословно говорю об этом.

Я этого не писала! Среди моих знакомых таких случаев не было.

А ЗАЧЕМ НАМ БОРДОСЫ ТОГО ВРЕМЕНИ?

И этого я не писала! Обучение собаки это первое о чем мы говорим! А вот агрессия даже контролируемая этой породе не нуЖна.

Вот на это мы и обращаем внимание! Если ты рекламируешь занятия с бордосом З.К.С. то должна акцентировать, что нужен инструктор и именно владелец берет на себя ответственность за обучение собаки способам и методам нападения на человека!

Наташ ты меня прости, но это уже переходит границы! Во первых я могу, но мне не требуется. Во вторых ты мою Ксению со своим Батлером сравни чисто по массе и подумай кого легче удержать если тянет.

Отредактировано Татьяна Иванович (01-02-2009 22:55:05)

Logard2006Вы Ксюшеньку нашу видели? Собаку таких размеров и такой массы может быть только Динамит удержит и то не факт. Но Ксюшу слава богу удерживать не надо, она очень добрая и уравновешенная дама, слушающая что ей говорит хозяйка.

Maggi
Даа! Ксю у нас не Женщина ,а БТР

МаШуЛя
Да,в июне этого года будет  10лет. И с первого дня, когда он появился,  я не оставляю попыток научить собаку чему-нибудь новому. Пробовали многое:что-то не получалось,анализировал почему,если не противоречило его физической безопастности,то добивались-, и 15 км бегали,и подготовка к  выставкам (лет до 7 он выглядел,как культурист),и занятия с фигурантами ,и даже какие-никакие барьеры прыгали...он у меня не валенок ,даже сейчас. Что.собственно,на практике доказывает ,что с  бордосм можно и нужно заниматься не уповая на его природный ум с диванным уклоном.

Согласна на все 100% Но вы берете на себя ответственность! По тому как понимаете о чем идет речь. И это прекрасно! Но ведь людям может не повезти с инструктором! Вот что нас волнует!

Людмила
Вот и я об этом об ответственности за то чему мы учим своих животных.
Фотку видела она из журнала. Лучший ветеран России на беговой дорожке! Супер!