Бордоский дог

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бордоский дог » УЧИМ БОРДОСА УЧИМСЯ САМИ » Чем можно заниматься с бордоским догом?


Чем можно заниматься с бордоским догом?

Сообщений 1 страница 20 из 198

1

Чем можно заниматься с бордоским догом? И нужно ли? Это очень спорные вопросы.

Одни считают,что достаточно того,что бордос любимец семьи. Другие-делают упор на выставки и ,соответственно,выставочный тренинг. Но я хочу поговорить о третьих, которые "видят" породу бордоский дог, немного шире.

Когда то, в далекие 90-е годы,я посмотрела фильм "Тернер и Хуч". Наверное,нет ни одного бордосиста,который бы не видел этот замечательный фильм,о дружбе и преданности, о любви и бесстрашии бордоса Хуча. Сколько рыжих любимцев,после этого становились "Хучами".
Скажу честно, уже тогда, я  обратила  внимание на породу собаки. Поразила экзотическая внешность, какая то "иноземность" облика, и- рабочие качества. Занимаясь в те годы служебными собаками, я невольно восхитилась этой- необычной, сильной, упорной в достижении целей. Было что то в Хуче, что зацепило меня, и вынашивалось долгие годы.
И вот в 2006 году появился Батлер.
После "служебников"- бордос показался мне  как собака из иного мира. Наблюдая за малышом,почему то видились древние родовые замки, огромные поместья, а в них, спокойные,уверенные, самодостаточные рыжие молоссы- неподкупные стражи и нежнейшие члены семьи.
"Слишком независим", скажут про бордоса овчаристы, "слишком медлителен", скажут дрессоры ИПО и аждилити.
Да,мы иные. Мы, будто вне категорий.Но потенциал, заложеный в нашей породе,поистине огромен!
Но на мой взгляд, бордос кто угодно,но не декоративная собака для диванов.
В силу своей анатомии, породного темперамента, это очень сильное, самодостаточное животное, готовое идти на контакт с таким же сильным духом хозяином. Бордосу нравится работать. Но, в отличие от многих пород, его работа должна быть "осмысленной". Бордос должен понимать правила и цель своего труда. Бессмысленный азарт-это не для него. Все должно быть целесообразно.

Многовековая история породной группы молоссов, накопила в себе неисчислимый, генетический кладезь  способностей к различным видам работы. Цельность бордоса, его яркие породные черты, закреплённые веками сотрудничества с человеком- дают нам собаку, с богатейшим потенциалом.

Раскрыть, чтобы наслаждаться этим древним войном и нежнейшим другом, с почти человеческим разумом, быть во Вселенной бордоса- это так замечательно!

0

2

Logard2006 написал(а):

Когда то, в далекие 90-е годы,я посмотрела фильм "Тернер и Хуч". Наверное,нет ни одного бордосиста,который бы не видел этот замечательный фильм,о дружбе и преданности, о любви и бесстрашии бордоса Хуча. Сколько рыжих любимцев,после этого становились "Хучами".

Наташа, привет. в этом фильме параллельно снимались три собаки,   об этом на форуме уже кто-то писал ...
все трюки в фильме и все поведение собаки было очень хорошо "поставлено" ... с одной стороны
с другой стороны не могу с тобой не согласиться - именно после этого фильма у многих проснулся интерес  к этой породе.

Logard2006 написал(а):

Чем можно заниматься с бордоским догом? И нужно ли?

Заниматься с бордосом нужно, обязательно! иначе будете "прицепом" работать, летать за собакой, а не она за вами.
Любая собака требует занятий, по крайней мере самых первичных.
Бордос характерен флегматичностью и упертостью, поэтому вся работа с собакой идет на основе метода убеждения, ни в коем случае не принуждения, и в процессе занятия с бордосом и просто по жизни первое что необходимо сделать хозяину (то бишь вожаку стаи) - это завоевать авторитет четкостью и грамотностью поведения, основываясь на психологии собаки.

0

3

а вот вопрос чем - зависит от целей которые ставит владелец. нянька - не вопрос. сторож - не вопрос. компаньен - тут и учить не надо.
мои задачи - компаньен телохранитель + нянька в перспективе.

0

4

Бука написал(а):

мои задачи - компаньен телохранитель + нянька в перспективе.

Хорошие задачи! У нас те же!

0

5

Бордоса НАДО ЛЮБИТЬ !!!!

0

6

и понимать. и будет Щастье :)

0

7

п-к Царская Идиллия написал(а):

Бордоса НАДО ЛЮБИТЬ !!!!

Любить надо не только бордоса. И потом, "любовь" она разная бывает.
Есть у меня клиентка. Она тоже-любит своего бордоса. Звонит мне, рассказывает,как пописал,как покакал,что поел..все это с упоением, и на последок:"Малыш нашел новую игрушку- туалетный ершик". Я ей-это опасно. Она-ну он же ХОЧЕТ, (а что любимый хочет-все можно). В итоге, щенок при смерти. Сожрал "любимый" ершик(замоченый в "Доместесе"), и- страшенный ожёг ЖКТ, кишечное кровотечение, и т.д. и т.п. Это тоже- от "любви".
А еще другая есть. Пекинес. Тоже вся любимая по самое немогу. При росте  23 см. вес-  10кг! Систематические  проблемы то с печенью, то с поджелудкой... Любые мои слова о диете,о разумности в питании, о моционе,натыкаются на "Да вы что! Я ж ее люблю!Как можно ограничивать ее в еде? А на улице- опять дождик!"
И это тоже любовь.
Можно любить больное,ожиревшее существо,непонятного темперамента, любимо уложенное пожизненно на диване,и любя, лечить,лечить и лечить, героически всем рассказывая о своей безграничной любви и самопожертвовании. А можно любить и жить с собакой активной жизнью, в холод, непогоду,гулять, кушать здоровую и полезную пищу, не давая неполезных вкусностей, водить к "злым" ветам, колящих вакцины... и это тоже любовь.

0

8

Как это все правильно,но все мы разные и любовь понимаем каждый в меру своей "испорченности"

0

9

fazy5405
Да,жаль только, что от этой  "испорченности" страдают безмолвно собаки...

0

10

Ну всем к сожалению свои мозги не ашь, поэтому нужно во все услышанье пропагандировать культуру содержания и обращения с животными.
Извнините, при советской власти - в каждой книжке по собаководству обязательно есть разделы о питании, рационе, выгуле и т.п. с разными выкладками, таблицами и т.д.

Предлагаю срочно занять эту освободившуюся нишу профессионалам заводчикам!!!!

0

11

Бука
Насчет книжек-поспорю. Сколько книг,столько и мнений.
Вот мнение,ПРАКТИЧЕСКОЕ, опытных профессионалов это,действительно,важно и ценно. А книги..кто их только не пишет....И найти в информационном мире правильную книгу-очень и очень сложно...

0

12

опыт - сын ошибок трудных :) не мое :)

0

13

и еще (мысли вслух и по опыту общения с бордосом):
Бордос в общем-то (если он имеет хорошую психику по родительским линиям) не нуждается в специальном обучении (я имею ввиду ЗКС, спецкурс на задержание и т.п.), служебную собаку в полном смысле слова из него не сделаешь - он для этого слишком интеллектуален. Но минимальный ОКД (без барьеров и рвов) он в идеале пройти должен (с хозяином ли, с хендлером ли, с инструктором ли - не важно, главное грамотно).

НО: функции защиты и обороны хозяина и собственности (то бишь остального семейства и жилища и машины и дачи и т.п. и т.д.) у бордоса заложены в крови, также как и способность четко дифференцировать по типу: слабый-сильный, большой-маленький и т.п.
Бордос никогда не позволит себе хулиганства если рядом с ним маленький ребенок или пожилой человек (например на выгуле никогда не натянет поводок и не уйдет дальше 5-10 метров если только пипи :) ), с хозяином бордос может себе позволить слегка подурачиться, но с оглядкой на реакцию хозяина.

Понаблюдайте как гуляет бордос с хозяином или любым членом семьи - он ходит кругами, обозначая для окружающих четкую линию за которую он никого не подпустит без малейшей реакции и всем своим видом дает понять всяким подозрительным личностям что он "на посту".

И еще: в силу достаточно большого врожденного интеллекта бордос имеет очень длинную память, ругать и обижать (а тем более бить)  не по делу собаку нельзя - не будет уважать, а как следствие - не будет слушаться.

И если вам не хочется бегать за взрослой собакой, когда она не хочет идти домой, когда вам не нравится то что она делает  или когда она просто не обращает внимание на ваши попытки выказать свое главенство - достаточно просто обучить собаку простым командам (Ко мне, стоять, сидеть, фу, нельзя и т.п.) ...

0

14

Бука
Я полностью согласна! Любовь и доверие,а еще взаимопонимание-главный фактор общения не только четвероногих,но и НАС ДВУЛАПЫХ!!!

0

15

Бука написал(а):

Бордос в общем-то (если он имеет хорошую психику по родительским линиям) не нуждается в специальном обучении (я имею ввиду ЗКС, спецкурс на задержание и т.п.), служебную собаку в полном смысле слова из него не сделаешь - он для этого слишком интеллектуален.

Ну...т.е. служебная собака,это не интелектуальная собака???? Ой,поспорю!!!
Согласна,что служебную,в полном смысле слова, из бордоса  не сделать,но по иным причинам.

Теперь о защите. Уже была дикая ругань на другом форуме по этому поводу. Читая там,у меня складывалось ощущение,что бордос "сам" все знает и умеет, сам все ОКД сделает,притом,без обучения, а уж в защите-убъет сразу-и это как минимум  :D и энто все-врожденное! Бред полный! Ни одна собака не рождается с умением бороться с человеком,с техникой нападения и защиты. Этому учат,если есть генетическая база психики. Согласна,у бордоса она есть. Но "само" ничего не проснется и не пойдет . Да, гавкнет,да,прыгнет на "плохого". А если "плохой" не испугается и попрет на собаку? Оть тут и кончится все. Дай Бог,чтобы без последствий для хозяина и собаки обошлось.
Бордос собака достаточно сложная в обучении, и, ей требуется обучение. Пусть без "спецухи",но банальное УГС- необходимо.

Я не знаю,мож у меня и не бордос..но-

Бука написал(а):

Бордос никогда не позволит себе хулиганства если рядом с ним маленький ребенок или пожилой человек (например на выгуле никогда не натянет поводок и не уйдет дальше 5-10 метров если только пипи :) ), с хозяином бордос может себе позволить слегка подурачиться, но с оглядкой на реакцию хозяина.

И хулиганит и самодомстаточен,чтоб на меня оглядываться. Да,заругаюсь,или команда тормозящая-включается. Но так- веселый,достаточно подвижен на прогулке. НА рулетке активно бегает рысью. Без поводка, граница гуляния резко расширяется. Да,не убегает, но и не толкется возле ноги. А с детьми-первый игрун. Дети бегом и мы галопом, они в сугроб и мы сверху....Стариков игнорирует.

Бука написал(а):

Понаблюдайте как гуляет бордос с хозяином или любым членом семьи - он ходит кругами, обозначая для окружающих четкую линию за которую он никого не подпустит без малейшей реакции и всем своим видом дает понять всяким подозрительным личностям что он "на посту".

Опять я в тихом шоке..и опять мысль,мож не бордос у меня...Никаких линий,никаких угроз людям. ( хотя по защите работает на 5) Да,кто то подходит во время прогулки-Батлер подбегает тут же. Но ни угрозы,никаких территориальностей. В глазах вопрос, ожидание, контакт. Правда,и не нападал на нас никто...

Бука написал(а):

И еще: в силу достаточно большого врожденного интеллекта бордос имеет очень длинную память, ругать и обижать (а тем более бить)  не по делу собаку нельзя - не будет уважать, а как следствие - не будет слушаться.

"Не по делу" нельзя бить ни одну собаку. И дело тут ни в интеллекте. Скомандуйте "ко мне" а потом отлупите,это азбучная истина. В следующий раз,собака сто раз подумает,прежде чем подойти..

Я вообще,часто читаю в инете, что бордос очень интеллектуальная собака. Но все хочу понять,в чем это выражается? В чем его резкое отличие от "не интеллектуалов" (если вообще,есть такие). Дрессируя бордосов,могу сказать, что это упрямые собаки, сильные духом-да, "долго" помнящие-да. Но,если ротвейлеру,для установление начального условного рефлекса надо 1-3 повторения, то бордосу 3-5... В защите- работа его ничем не отличается от работы других молоссов. Тот же тип нападения и борьбы, тот же темп, та же сила удержания. Смелость,напор, бесстрашие, движение "танка"- это черты работы всех собак группы молоссов. Ярко выраженный инстинкт телохранителя, собственника, тоже черты всех группы молоссов.

А еще,мне очень нравится,когда хозяин невоспитанного бордоса, на предложение позаниматься с собакой, возмущенно говорит-  "Ему не надо,это же бордос! "
Вот и хочу понять,почему "не надо"? Сам все врожденно знает и умеет?

Да,и,возвращаясь к теме. Чем можно заниматься с бордосом(все же считаю,что НАДО заниматься), рассказываю. Мы начали буксировкой заниматься. У нас снег и морозец -8, самое то. Обещаю фотки, как только солнышко будет.

0

16

Ситуация стандартная. Появился в доме бордос-сразу разговоры о интелекте,о  врожденной способности оценивать ситуацию, проходит полгода - уже разговоры о собаке-телохранителе,о супервозможностях,сверхсиле и т.п. Параллельно всплывает информация о силе сжатия челюстей,споры об атмосферах( или ньютонах,кг на кв.см- сбиваются в кучу  знания средней школы,эдак класс за восьмой). При этом в течении первого года особых результатов не наблюдается,тут уже разговоры о позднем созревании,что  характер формируется до трех- трех с половиной лет. К двум -двум с половиной годам закрадываются сомнения -телохранитель ли? можно долго продолжать....
Счастье наступает тогда, когда утверждаешься в понимании,что бордос- это супер охрана дивана!!!Что после долгих занятий  твой пес может продемонстрировать отличную хватку,знает кучу команд,имеет железные тормоза,не потерял пионерского задора,готов  и пройтись ,и пробежаться, и даже-о счастьет- перемахнуть через барьер чуть выше колена. К этому времени сразу не можешь ответить на вопрос ,что может твоя собака?, так многое ты с ним пробовал и так много,что ему удалось,правда о неудачах....- да ну их эти неудачи!
Положительная сторона- пока  занимался-изучил кучу  литературы,продвинулся в программах  и подготовках  и.. создал образ собаки со всеми положительными качествами,с отличными способностями,с природными  и приобретенными особенностями,которые характеризуют суперсобаку для тебя. И не беда,что эта суперсобака совсем не напоминает того пса с которым ты иногда просыпаешься в обнимку,что он становится слегка вонючь (зато родной аромат!), что охраняешь ты его,а не он тебя, что понимает он совершенно все,только думает долго( но ведь раз задумывается надолго,значит- черт побери-он же интелектуал),что совсем не спешит-  так он же солиден(неужели можно думать иначе?)
......
Так и хочется сказать,что бордос -это душевное состояние его хозяина.
Одна из составляющих этого душевного состояния- гордость, гордость что  ты у него такой,и что он у тебя такой, гордость за все его складки, за походку, за взгляд(мужественный), гордость за осознание того,каким бы он был,если бы ты не научил его всему тому,что он умеет. Такие мысли приходять значительно позже периода тренировок,собака к этому времени сладко потягиваясь  осознает,что наконец-то от неё отстали,потихоньку переключается на свою волну и чувстуя свою значимость  доблестно выполняет предписанную задачу-  охраняет свой диван.

Отредактировано tosha (27-01-2009 13:03:00)

0

17

tosha

Не могу не согласиться отчасти, бордос это действительно состояние души, потому как когда умер первый бордос 3 года назад на другую собаку даже глаза не смотрели...

с другой стороны - я даже без дополнительных занятий и тренировок наблюдала свою первую бордосиху в оборонительной позиции, когда на меня на даче попер мужик с вилами ... мне было страшно, а что уж про мужика говорить ... (на тот момент песе было 11 мес, а жила она у нас всего 1,5 мес)
спорить не буду ни с кем,  бордосы разные бывают :), может нам так повезло?

Аня.

0

18

Обородительная позиция.......
А  что дальше - мужественная смерь от человека с вилами?
Против вил у бордоса шансов нет,впрочем,как и большенства псов любой породы- шкурка будет попорчена в любом случае.
А то,что мужик испугался, так  он видимо чмо по определению ,если с вилами пошел разбираться с женщиной и в итоге испугался суки-щенка.

0

19

у собаки всегда шансов против человека в разы больше. будь он с вилами или вилкой. никогда не задумывались как это собака умудряется раскатать на задержании вооруженого человека? которому по умолчанию терять нечего - кроме сроков давления задницей клюквы...

все собаки - живущие в доме - были рабочие. в основном по человеку- потом охрана и по исходящей. за все время было 5 пусков на человека. из них 4 раза на вооруженого. все собаки умирали своей смертью.

0

20

с другой стороны - что бы не было заложено в собаке с самого начала, только владелец решает вытаскивать это или нет :)
для меня лично - спорт - просто звук. важнее практическая сторона дела :) а по практике я так скажу - если после работы овчара ттп средней тяжести, то после бордоса - здравствуй реанимация. проверено временем. более страшной собаки в нападении я не видел. все стафы и роторы просто меркнут и кажутся невинными пупсами.

0


Вы здесь » Бордоский дог » УЧИМ БОРДОСА УЧИМСЯ САМИ » Чем можно заниматься с бордоским догом?