Вера
Ну так нельзя  ( я думаю) говорить. Такая болячка сложная и наследственная, а наследственные заболевания очень трудно все просчитать. Хотя заводчик конечно мог помочь! Тем более такое несчастье.

Ирэна
Я думаю, что если бы было видно, то их и не купили бы. Наверное было не видно.

Татьяна Иванович
не ...наврала.
Там вот что -В настоящий момент питомник EST.KALVANA продает уже следующую партию щенков. ЭТО объявление питомника EST.KALVANA о продаже щенков, размещенное в середине августа 2006 года в сети Интернет. Аналогичные объявления, на сколько нам известно, размещаются в печатных изданиях и иных средствах массовой информации. Не установив причину появления калек в "И" помете, переложив всю ответственность за больных щенков на чужих людей, которые за большие деньги "купили счастье" , этот питомник продолжает плодить щенков от родителей без тестов на дисплозию (при том, что мать новой партии щенков- родная сестра отца больных щенков "И" помета). Погоня за деньгами превращает некоторых людей в двуногие существа, которые несут в дома слезы и горе, обогащая при этом собственные карманы...

Очень, просто жутко жаль щенов.
Но не делайте поспешных выводов.  Когда-то когда тема про Ильюшу появилась на к9 я сначала поддерживала владелицу Ильюши, и считала примерно так же как вы.  А потом стала сомневаться. На этом сайте у нее все гладко, а там некоторые вещи меня смутили. Например когда она писала что гуляла с ним ночью, потому что днем стыдно.  ВЫ бы стыдились свою собаку какая бы она ни была!  А то, что только на солнце у собак формируется, если не ошибаюсь витамин Д, то, что солнце необходимо, ее не волновало.  Не все там так просто.
И говорил ей ее врач что с ногами непорядок. ТОлько она не торопилась с обследованием.  Много чего там было.  И некоторые ее посты заставили меня относится немного по-другому к этой ситуации.  Точнее сомневаться в том, что человек говорит правду.
Снова же, там в начале темы она рассказывала как заводчики ее выслушивают, как за Илюшу переживают.  А потом был резкий переход - я их засужу. После чего заводчики с ней контактировать перестали. 

Конечно, раз проблемы у нескольких щенов этого помета, они скорее всего генетические. 

Но прежде чем делать выводы -заводчики гады не плохо бы и их услышать.  Иногда все очень однобоко представлено.

Еще... Тань, вот скажи ты мне - на самых первых фотках я бы пожалуй не сказала что это ужас-ужас.  Я бы сказала мягкая пясть однозначно. Но у таких гигантов как сены это не редкость. И дествительно, перерастают они эту проблему.   Я права Тань? Или уже там видно то, что будет потом?
Мне это еще тогда в давние времена было интересно.

Oksashka
Ирэна

   Знаете девчонки я вообще этого не понимаю. Растили мы крупняк раньше без препаратов, без спец средств! И все вырастало как надо! Тоннами мололи глюконат, глицерофосфат и фитин! В аптеках коробками покупали. Да приходилось побегать за ним по Москве и что.

   Одно могу сказать точно, на немецких догах мы пясти бинтовали! На все прогулки пока самый активный рост! На руках своих монстров носили по лестницам. Все было ровненькое и здоровое.
Толи сейчас экология, толи действительно гипертипичные собаки. А может дурь наша. Как увидят "кобель вывозной" и скорей к нему на вязку, а что там за ним.........
Но в этом случаи действительно вопросов куча. И обвинять заводчика просто потому что у него родился такой помет я бы не стала. Уж больно болячка это заковыристая и просчитать ее очень трудно, очень!!!

   Знаете у многих с заводчиками отношения очень плохие и даже при наличии здоровых собак. Как правило заводчик лучше знает свою линию и спрашивать совет и выполнять рекомендации надо именно заводчика. И не редко когда заводчика поливают на всех углах владельцы.

Oksashka
Я тоже ее читала (эту тему) давно. И у меня есть куча всяческих сомнений...Но тем не менее, я как профан полнейший, удивляюсь вот чему. Ведь не один щен из помета страдает этим заболеванием, а несколько (ну они то пишут чуть ли не весь помет) и в какой стадии... ЖАЛКО СОБАНЕК. А разборки - это дело десятое.  Кто прав - кто виноват. Это же люди. Каждый пытается обвинить другого. А с дисплозией....... Куча статей ведущих кинологов и спецов, которые в этом разбираются-читали ,небось, ЛОТЕРЕЯ - если коротко.
А так много чего могу сказать ( примеров жизненных полно) про дисплозных родителей и щенов.....
Ну некого винить, если ребенок (человеческий) рождается от здоровых родителей с болезнью какой. Надо просто ростить и лечить - ПЛАНИДА ТАКАЯ и все........

Татьяна Иванович

У меня конечно взгляд не стандартны на выращивание бордосов, что тут говорить. Очень даже может быть что неправильный.

Мне вообще кажется что и сейчас вся эта кутерьма с добавками, крутыми витаминами и прочим скорее всего просто игра на руку производителей всего этого добра.  Может я конечно не права.  Но вот обе девченки выросли без добавок.  Ладно Чаруха была стройненькой. Но Нику стройной не назовешь!  Крепышком она была всегда.  Кстати и сейчас некоторые врачи людям! после перелома рекомендуют не супер-пупер препараты, а молоть яичную скорлупу. И однако здорово помогает. 
Когда я слышу, что натуралка очень сложно, потому как невозможно сбалансировать витамины мне честно говоря смешно. И как люди и животные вообще живут!  Да они вымереть давно должны - не дай бог больше витамина какого-нибудь сьедят или меньше!  Это не к тому чем лучше кормить - это решает кажды сам. Это к тому что аргумент несерьезный. Вот то, что с сушняком неизмеримо меньше мороки, времени - это да.
Организм не такая уж хрупкая штука и если ей не мешать чаще всего разберется.   

Вот Тань когда-то и не мешали. Не бежали с первым же прыщиком и не кололи, не кормили таблетками по любому чиху. Скажи - не так?   А сейчас?  Возможно излишняя суета вокруг собак их и портит.
Я наверное пофигист, но и сама принципиально витамины не пью без необходимости.  И как ни странно, прекрасно себя чувствую в свои 40. )  Вот и как мне всего хватает!?

Есть еще один момент. Раньше если у собы были проблемы они вылазили и в разведение она не шла.  Собаки со слабыми связками, суставами, аллергиями и прочим - все это вылазило не смотря на бинты,  кальций и прочее. Сейчас можно не дать проявиться многим болячкам.  И собака в разведение пойдет.  А потом это все с годами вылазит уже у кто его знает какого потомка.  Не раз слышала, что бордосов, например, в свое время кололи анаболиками перед выставками.  А это не сказывается и на их здоровье, и на здоровье их детей!   А вся химия которой мы пичкаем собак!  Да, экология хреновая.  Но и кроме экологии хватает. 
Стали разводить собак в стерильных тепличных условиях и потому имеем то что имеем.  Да и все больше и больше породы уходят в экстремальны тип - кто выше, кто тяжелее, кто в короькомордость, кто в шкурастость, кто во что.   И это тоже похоже сказывается.

Ну, может я не права.  Но часто приходят в голову именно такие мысли.
Потому что вырастить собаку уже стало считаться чуть ли не исскуством.   Да, и раньше дога вырастить было не просто.

Oksashka
Ты права Оксан. Ну во всяком случаи я так считаю.  Хотя мои без подкормок не растут. Но ведь каждая собака и каждая линия индивидуальна. Барсик у меня маленький мальчик, но рос очень тяжело. Я использовала и новые и старые примочка. И вообще всем своим щенкам советую желатин например или куриные желудки. А вот Ксения вот кто мастодонт, но росла ровненько и легко. Плюша (Гадина) просто ужасно росла, криво и ноги очень слабые были и связки. А щас как конь.
Конечно от выращивания очень много зависит и от наследственности тоже. Я вот своих детей смотрю и ко мне приезжают и я еду если у владельцев с с транспортом проблемы. А что делать? Дети то ни причем. Вот ребенка перекормили, а дом без лифта и этаж не первый. Поехали задние. Посмотрела скорректировала, что от меня убудет? Главное чтоб ребенок рос здоровым.

Ирэна

ма-а-а-аленьки вопрос - диагноз дасплазия на глазок, или по снимку?
Для меня в свое время стало откровением, что НЕКООРЫЕ собаки с дисплазией  бегают, прыгают и вообще двигаются великолепно, и есть собаки с идеальными суставами которые ходят как инвалиды. 
Жалко к9 грохнул - там недавно была очень инетресная веточка про дисплазию. Некоторые моменты я и не слышала даже раньше.
Ну, спорить лучше сушка или натуралка дело бесполезное.  Хотя я тоже горячи сторонник натуралки. Ну - тут каждый решает сам.  Главное чтобы песе хорошо питание шло.

"Татьяна Иванович

"Но ведь каждая собака и каждая линия индивидуальна. "
Полностью согласна. Я и сама владельцам Гами рекомендовала давать добавки.  Ну вот было у меня чувство, что ей не помешают они.