Бордоский дог

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бордоский дог » услуги дрессировщиков » Мой инструктор - какой он?


Мой инструктор - какой он?

Сообщений 1 страница 20 из 28

1

Выбор инструктора так же важен в дрессировке, как и выбор ветврача при лечении - ошибки бывают непоправимы.
В больших городах масса предложений - как определиться особенно начинающему дрессировщику?
Да и на просторах инета находишь иной раз самые противоречивые советы..

0

2

Да,это интересная тема для разговора! Спасибо,Shade!

Выбирая инструктора,мы руководствемся определенными параметрами. Что это за параметры? Его дипломы,его собаки(личные), его выпускники, он сам,как человек и личность? Что важно при выборе?
Ведь какого Вы выберете инструктора-такой,по итогу и станет ваша собака. Или надёжный, умный, умеющий работать спутник с не поломанной психикой и характером или...

0

3

:) если слепо верить. поговорку про дуб и причиндал все знают :)
прив выборе инструктора нужно сначала думать головой, четко представляя поставленные перед собакой задачи. инструктор не дрессирует собаку - он учит владельца и правит его косяки в процессе.

0

4

Бука
Да,согласна. Но вопрос- какой он- мой инструктор? Какие требования,однозначно должны предъявляться к человеку,которого вы выберете себе в учителя?

0

5

Все это замечательно.а вот,если человеу вообще 0, и не знает,какие бывают инструкторы? он выбирает ближайшую к дому
площадку,а кто там,и сколько дипломов у мальчика или у девочки,которые себя называют "кинологами-инструкторами"....
Просто с такой ситацией я столкнулась лет 20 назад - площадка большая -занимаются по 4 группы,и вот среди четырех инструк-
торов только один настоящий,а остальные девочки-мальчики его помощники на передержке...
А когда приходит новоявленный собаковод - он просто хочет,чтобы "собака все умела" и что из этого получается.... :x

Отредактировано fazy5405 (12-02-2009 22:48:10)

0

6

fazy5405
сейчас Леха с делами закончит и нарисует вам картинку  :D

Аня

0

7

fazy5405
Катюш,вот поэтому и открыта эта тема. Чтобы "новенький", не наделал ошибок. Или,по максимуму их избежал.

Мне как то везло по молодости на дрессоров. Или молодость прошла в те времена,когда,что бы стать дрессором,мало было "уметь",надо было еще и "знать". Наверное тогда, было заложено то,что делаю и умею сейчас.

МОЙ инструктор,это человек,который понимает и знает собак. Думающий,нестандартно мыслящий, без "зашорености", но с глубокими знаниями. Желательно,что бы он сам или держал или дрессировал мою породу(т.к. у каждой породы свои особенности), хотя,человек со знаниями, поймет и сумеет и не держа эту породу.
Личность инструктора тоже важна. С этим человеком,вам вместе,предстоит делать собаку!

Посмотрю на его личную собаку. ОБЯЗАТЕЛЬНО! И не только на то как она работает, но и на ее саму. НЕ зашугана ли,не злобна ли без меры. Ну и на ее работу,естественно. Хороший инструктор,всегда показывает свою собаку группе, как пример.

Второе..это группа. Обязательно дрессура в группе! Не индивидуалка! Т.к. мне надо реально слушающуюся собаку. Но группа не большая, собак 5-8 оптимально.

Как идет работа в группе. Объясняет ли инструктор подробно,или так,поверхностно, показывает ли, помогает ли если не получается. Какая атмосфера в группе. ее,атмосферу,создает инструктор. Атмосфера очень важна! О чем говорим на переменках. О любимой собаке инструктора,о нем самом-любимом и единственном ? Если так,я ухожу. Толку не будет.

Вид дрессуры. Сначала послушка,это обязательно,и без разницы какая порода и назначение. Исключения может для собак,ниже 40 см. роста. Но у меня бордос. Поэтому,после ДВУХ послушек, идем дальше. На ЗГС, потом на ЗКС.

Вот,примерно так.

0

8

а згс это кастрированый зкс?
задолбали эти нововедения уже. все не терпится под амеров закосить...
есть окд - сдал - ушел на зкс. не сдал - опять корячимся с окд.

0

9

Бука написал(а):

а згс это кастрированый зкс?

Жаль что ВЫ не знаете,что такое ЗГС (защитная городская собака).
Этот вид дрессировки,как и УГС (управляемая городская собака) продиктован изменяющимися условиями социума,где проживает собака. Сейчас возникла необходимость в СОЦИАЛИЗИРОВАННОЙ собаке, способной выполнять свои охранные функции в городе,со всеми его специфическими особенностями. Здесь добиваются четкой дифференцировки поведения собаки в скоплении людей, не проявляющих агрессии к хозяину, и защита хозяина от нападения в толпе.
Согласитесь,что ЗКС -это несколько иной вид дрессуры.
То же  и с УГС. И в УГС и в ЗГС исключены или значительно упрощены навыки, являющиеся второстепенными с точки зрения городского содержания собаки, такие как поднос предмета, возвращение на место, выполнение комплекса команд на расстоянии,по жесту и голосу, выборка вещи по запаху, охрана вещи, охрана и конвоирование нарушителя. Большинство навыков проверяются на поводке.

Нормативы УГС и ЗГС обеспечивают воспитание управляемой, неопасной для окружающих собаки, адаптированной к городским условиям и способной при необходимости защитить хозяина. Нормативы менее регламентированы в отношении поведения собаки и ее владельца по сравнению с ОКД и ЗКС, не предусматривают балльной оценки выполнения навыков. Проверка выработки навыка осуществляется по принципу «зачет-незачет».

УГС включает в себя следующие навыки:
1) движение рядом с дрессировщиком (на поводке и без поводка),
2) подзыв собаки (команда «Ко мне!»),
3) выполнение команд «Сидеть», «Лежать» около хозяина и на расстоянии. Выдержка в этих положениях с уходом хозяина от собаки на различные расстояния,
4) выполнение команд «Лежать» или «Сидеть» во время выгула собаки,
5) длительная выдержка собаки на одном месте с возможностью ухода хозяина из поля зрения собаки
6) приучение собаки к наморднику, как в свободном состоянии, так и на движении по команде «Рядом»,
7) отучение собаки подбирать с земли,
8) приучение собаки к городскому шуму – выстрелы, зонтики, различные резкие звуки.

ЗГС включает следующие навыки:
1) послушание собаки в случае большого скопления людей, относящихся без агрессии к хозяину,
2) защита хозяина от «нарушителя» с предупреждением в месте скопления большого количества людей,
3) защита хозяина от «нарушителя» при внезапном нападении и лобовая атака.
Курс предназначен для собак, прошедших ОКД, УГС или ЗКС.
Курсы УГС и ЗГС могут быть более предпочтительны для владельцев собак не служебных пород, а также для собак декоративных пород (курс УГС).По окончанию УГС и ЗГС проводятся испытания, при успешной сдаче которых выдаются дипломы РКФ .

Меняется мир,меняются и требования ,предъявляемые к собакам. Сейчас отпала надобность в Джульбарсах и Мухтарах (да и не осталось уже ТАКИХ собак). Городскому собаководу не нужна ни выборка ,ни конвоирование, но он хочет иметь отдрессированную собаку, способную охранять.
Я считаю,что ЗГС, курс,по своей сути,гораздо "мягче", ЗКСа, и подходит любому начинающему собаководу.
В нашем городе,он пользуется очень большой популярностью, т.к.  идеально подходит для жизни! А вот ЗКС сдают для того,что бы была оценка в родухе щенков, и,не более того.

0

10

fazy5405 написал(а):

Все это замечательно.а вот,если человеу вообще 0, и не знает,какие бывают инструкторы? он выбирает ближайшую к дому площадку,а кто там,и сколько дипломов у мальчика или у девочки,которые себя называют "кинологами-инструкторами"....

Вот точно, я знаю замечательных инструкторов, которые совершенно не заботятся о наличии у себя диплома и наоборот, пройдя  не одни курсы и получив дипломы, иные как были "деревянными", так такими и остались. Нет, для меня наличие диплома особой роли не играет, потому как можно обучаться этому нелегкому ремеслу  у самых знаменитых мастеров и ничего не вынести…

Бука написал(а):

инструктор не дрессирует собаку - он учит владельца и правит его косяки в процессе.

Работа инструктора очень много предъявляет требований к человеку - не только представление, как отрабатываются те или иные навыки. При всем желании инструктор не может полностью передать все свои знания за курс обучения  людям, занимающимся у него - это многолетний опыт и знания в этологии.
И, благодаря этому он может за короткий срок разобраться в проблемах конкретной собаки, которых ее владелец не видит и не понимает, и найти способ их решения. Помимо этого, он должен быть и неплохим психологом, чтобы уметь разговаривать с разными людьми, так, чтобы быть услышанным. Ему приходится учитывать не только возможности конкретной собаки, но и ее владельца. И по максимуму их использовать, чтобы добиться хороших результатов. А это постоянный контроль и анализ, что происходит на площадке, какие складываются отношения - верно отметила Logard2006, что формирование нужной атмосферы, как одного из очень важных факторов для успешной работы - это напрямую зависит от инструктора.

Logard2006 написал(а):

О чем говорим на переменках. О любимой собаке инструктора,о нем самом-любимом и единственном ? Если так,я ухожу. Толку не будет.

Это верно!
Поэтому,  для меня инструктор  - это в первую очередь наблюдательный, думающий человек. Если при первом знакомстве он больше спрашивает, изучая меня и собаку, интересуется рационом кормления и содержанием, есть ли проблемы со здоровьем, что любит и наоборот боится - это говорит о том, что человек индивидуально подходит к каждому. Если он ненавязчив к собаке, легко ее чувствует и понимает - это видно, как комфортно собаке в его присутствии. Обязательно посмотрю, как ведутся занятия, особенно по защите - если собаки не находятся в стрессовом состоянии, с восторгом идут на дрессировку и активно участвуют, при подходе постороннего человека встречают его не с подозрением, а с интересом, изучением, то занятия построены правильно.

0

11

Бука написал(а):

а згс это кастрированый зкс?

"Кастрация" здесь говорит, как лишение чего-то весьма существенного? :D 
Если так, то не соглашусь - суть остается, т.е. качественная защита хозяина + дисциплина социальной собаки.

"Кастрированный" ЗКС - это скорее, ИПО, где вместо рабочей часто получают спортивную собаку, которая может показывать высокие результаты на соревнованиях и оказаться беспомощной в жизни. Хотя, конечно, и это может быть спорным - я видела неплохих ипошных собак, но это, скорее заслуга инструктора и дрессировщика.

Бука написал(а):

задолбали эти нововедения уже. все не терпится под амеров закосить...

Но это здорово, что есть выбор! Никто ведь ничего не навязывает, каждый выбирает то, что ему ближе и что подходит его собаке - здорово, когда люди вообще чем-то занимаются со своей собакой, от этого только выигрывает и человек, и его питомец.

0

12

Shade написал(а):

"Кастрированный" ЗКС - это скорее, ИПО, где вместо рабочей часто получают спортивную собаку, которая может показывать высокие результаты на соревнованиях и оказаться беспомощной в жизни.

Ой как я согласная!!!!!!

Shade
А Ваша собака какие виды дрессуры прошла(прошел)?

0

13

Logard2006 написал(а):

Ой как я согласная!!!!!!

Спасибо.  :)

Logard2006 написал(а):

А Ваша собака какие виды дрессуры прошла(прошел)?

ОКД и ЗКС.
Очень хотелось бы позаниматься Большим Рингом - может, все же соберемся к летом, кто знает..  :)

0

14

Shade написал(а):

Очень хотелось бы позаниматься Большим Рингом - может, все же соберемся к летом, кто знает..

Вау! Уважуха! РЕСПЕКТ! УДАЧИ!!!

Вот примерно пришли мы к выводу о том,какой он- НАШ инструктор. А теперь давайте о том,какого инструктора и на пушечный выстрел нельзя подпускать к собаке.

Вот реальная история.
Копирую пост их породника и дрессировщика :"Вообще-то, я сначала подумала, что лучше если сам Сергей расскажет. Но история Янки может быть поучительной для новичков в собаководстве, чтобы они учились различать специалистов от шарлатанов в этой области. А Сергей меня поправит, если я в чем-то ошибусь.
Как-то поздно вечером у меня дома раздался телефонный звонок. Женщина - а это была Светлана - очень взволнованно просила о помощи. Вопрос стоял об усыплении ее собаки. Светлана была в отчаянии, плача, она говорила, что все члены семьи очень любят собаку, что сегодня они ездили к руководителю клуба (и, одновременно, породы!), что там им рекомендовали усыпить собаку из-за неадекватности поведения. Причем, если они все-таки усыпят Янку, то руководительница готова продать замечательных щенков ротвейлера, которые как раз есть у нее на продажу и даже не поленилась продемонстрировать их…
Из сумбурного, взволнованного рассказа я ничего не поняла - почему надо усыплять здоровую семимесячную суку ротвейлера? После моих слов, что вообще-то надо видеть собаку, через полчаса Светлана примчалась за мной на машине.
Уже при очной встрече, немного успокоившись, Светлана поведала всю историю от начала.
В соседнем доме от них проживал некий господин Т., все знали, что он работает в Клубе собаководства и считали его специалистом в этой области. Как-то, разговорившись, он предложил достать шикарную суку ротвейлера. На семейном совете было решено - берём!
Узнав об этом, господин Т. поехал по первому газетному объявлению в городе, купил первого попавшегося щенка и продал счастливым владельцам в пять раз дороже. В щенячьей карточке он замазал координаты заводчика и клуба, отксерокопировал и эту ксерокопию вручил вместе со щенком. Спустя полгода он все же отдал оригинал, правда, за три тысячи рублей. За эти полгода он выкачал ощутимую сумму с безгранично доверяющих ему людей. Но не это самое страшное.
Самое страшное было то, что пришлось пережить щенку и ее владельцам.
Он стал "обучать" их, как надо выращивать настоящую служебную собаку. Ласкать нельзя! Разговаривать и сюсюкать - бред! С младых ногтей приучать к железному порядку - в каждой комнате под рукой должна быть палка, чтобы четко и быстро реагировать на проступки щенка. С ротвейлером иначе нельзя - иначе вырастет и сождрет!
Светлана рассказывала, что вообще жалела о том, что взяла собаку, что подобные отношения не для нее - она была глубоко убеждена, что все владельцы служебных собак растят подобным образом.
Несмотря на то, что они верили опекающему их "специалисту", втихоря от него они пытались дать девочке немного тепла. Заметив это, господин Т. волевым решением "предложил" им взять собаку на индивидуальную дрессировку (соответственно, за отдельную плату), иначе они вскоре "совсем испортят собаку"! Вскоре соседи донесли, что он избивает щенка, настраивая его враждебно ко всем. Конечно, собаку забрали обратно. Но "дрессировка" не прошла даром - Янка яростно бросалась на всех посторонних, никто не мог придти в гости - то неадекватное поведение, о котором говорилось в самом начале.
Когда я сказала, что щенка не только можно, но НАДО любить, ласкать, много общаться, знакомить с окружающим миром, опекая его - надо было видеть глаза Светланы. Для нее это было шоком! Сами знаете, что исправлять тяжелее, нежели делать. Но Светлана, отчаянно любя свою Янку, начала работу по ее реабилитации. То, что собаку удалось восстановить - это полностью их заслуга, они не жалели ни сил, ни времени на нее. Мы только объясняли…
А сама Янка с отменной нервной системой - после такого детства не сломалась, а сформировалась в сильную, яркую личность. Сейчас Яна - приветливая, наблюдательная, уверенная в себе собака и прекрасная защитница. И очень умная девочка! "
http://irindom.ucoz.ru/forum/37-191-1 здесь страничка этой собаки и ее фото ПОСЛЕ реабилитации.

Но не каждому владельцу повезет найти такого человека,как автор поста.
Поэтому-ОСТОРОЖНЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

15

Logard2006
Я бы этому господину ,... кое-что бы  :mad:  отрезала за такое!

Отредактировано Машер (14-02-2009 01:52:25)

0

16

Машер
Маш,самое смешное,что однажды,он..исчез(сейчас в Федеральном розыске!),предварительно,прихватив энную сумму из клуба....

0

17

Logard2006
Наташ,а не удивительно! К сожалению таких самодовольных,мнимо- умных и одновременно тупых уродов хватает.Но добро и любовь побеждает зло! -знаю по собственному опыту  8-)

0

18

Машунь,и заметь! СОРВАННАЯ когда то собака,велликолепно работает по ЗГС!!!!

Вот Светлана (в светлом костюме) приказывает Янке лежать у столба и уходит в толпу людей.
http://i029.radikal.ru/0710/ff/6ce66da19cdc.jpg
Вон там, у коротенького столбика в тени от листвы Яна осталась лежать
http://i045.radikal.ru/0710/92/4ba462fc7e07.jpg
народ бродит, стараясь закрыть собой Светлану, ушедшую на задний план
http://i019.radikal.ru/0710/20/a57621cc3a27.jpg
к Светлане (в правой половине фото) подходит "злоумышленник"
http://i042.radikal.ru/0710/a9/0486e4974ec8.jpg
нападает (Янка этого не видит из-за людей)
http://i002.radikal.ru/0710/f8/97e8540738fc.jpg
Светлана борется со "злоумышленником" и зовет Янку на помощь
http://i033.radikal.ru/0710/8f/8d41c5840c9a.jpg
мирно лежащая собака срывается с места
http://i006.radikal.ru/0710/d2/6102ae02d4b1.jpg
и летит хозяйке на помощь
http://i003.radikal.ru/0710/61/10fb549b2029.jpg
Среди людей собака ищет хозяйку (на прохожих собака не должна проявлять ни агрессии, ни страха)
http://i036.radikal.ru/0710/15/f4edc5e05c61.jpg
Янка увидела Светлану, которая борется с незнакомцем
http://i045.radikal.ru/0710/53/5408a187f9e4.jpg
стремительная атака...
http://i037.radikal.ru/0710/ee/4fa3922e8928.jpg
http://i030.radikal.ru/0710/a6/8b3299c6f3a3.jpg
http://i001.radikal.ru/0710/71/13440c78d2fd.jpg
http://i044.radikal.ru/0710/79/ff5a53eb30da.jpg
http://i043.radikal.ru/0710/19/4ff235926da9.jpg
http://i037.radikal.ru/0710/46/5e3daf8103c0.jpg
http://i005.radikal.ru/0710/a0/1b4fe30c3353.jpg
http://i024.radikal.ru/0710/ec/fb83f9a34ccd.jpg

0

19

Logard2006 Ну что могу сказать - прослезилась ! Меня эти вещи вообще покоряют,сразу своего Мартина вспоминаю.

0

20

а чего такой спич? все достаточно просто. если встал вопрос где кундюпить собаку, звоним в клуб где приписана площадка, и тупо интересуемся самими площадками и инструкторским составом.
если речь идет об окд и зкс - а не модно-понтовых курсах какого-то там послушания - в клуб ехать придется по любому. там с радостью расскажут о сильных и слабых сторонах той или иной площадки и инструкторов. тем паче что на любой площадке идет специлизация инструкторов. кто-то работает с окд, кто-то работает с зкс. хотя почти все инструктора взаимозаменяемы.

на фотках - уж извините - майонез. выглядит понтово - толку ноль.

0


Вы здесь » Бордоский дог » услуги дрессировщиков » Мой инструктор - какой он?